糖尿病与吃“糖”有关系吗（四）

痛苦的信仰

石劢：对，其实我们说对具体食物的选择上，我们营养科一般会给患者一个慢病的管理档案，档案里有一个特别有意思的表，这个表里，一开始只是说从能量的角度告诉大家多样化选择，比如说我们同样选主食里面，选大米、面粉，我们选择多少克，产生多少能量，如果换成山药或者是红薯，又应该选择多少克，产生同样的能量，这是第一步。随着临床的实践，我们会发现以前认为相对安全的蔬菜里面，也有一些菜对我们的血糖是有波动的，比如说我们标了热量比较高的，像胡萝卜、洋葱、蒜苔、扁豆、豇豆，包括南瓜，和上面说的叶类菜和瓜类菜比起来，它的热量就相对高，为什么呢？我举一个例子，在医院重要患者的餐饮里面，我们有一个素包子，叫胡萝卜鸡蛋包子，我们的糖友，以前就爱点这个包子，觉得又当菜又当饭，吃完以后血糖就下不来，平常管理的护士老和我们说，说你来帮我们找找原因，为什么患者吃了包子以后，血糖就老上去下不来，后来我们就看了一下，糖友追求素，选包子的时候也不点带肉的，只选素包子，我们再深究的时候，就发现200克胡萝卜就相当于500克的大白菜了，也就是说同样吃上一定量蔬菜的时候，其实胡萝卜的热量是要高的，所以说血糖就不太稳定了。
高菲：我跟你拷一份这个表。
石劢：这个我送给您。
高菲：其实作为正常人来讲，每天摄入的营养量，也是有一定的量的，其实我们一直控制在这个量的情况下，我们就不会得糖尿病，就不会有糖尿病的风险，我们正常人控制饮食的时候，也是可以参考一些食物的含糖量，包括饮食方法。刚刚您讲了吃蔬菜、水果，那还有一个，说糖尿病的人不可以喝粥，不可以喝汤，就是稀的，一下去之后吸收特别快，血糖就上去了，这个是不是可以给大家解释一下，可以不可以喝，怎么喝？
石劢：说到粥的问题，其实是涉及到食物加工的过程，我们说像粥，就是淀粉的糊化过程，也就是说通过加工方法，把淀粉提前释放出来了，这个时候消化吸收就快了，血糖升得也就高了，所以说对新诊的糖尿病患者，血糖特别不稳定的糖尿病患者，我们都会明确告诉他，回去不能喝粥了，暂时性不能喝粥了，但是有一些老年朋友，体内的肌肉丢失以后，水分含量就少了，对水的诉求，还有消化道，对水的需求量，可能就比较换喝一些热的东西，这种时候也是让血糖稳定在要求的目标之内，可以喝一点粥，喝点杂粮粥，比如说颗粒状的，叫裸燕麦粥，或者是玉米渣粥，或者是做点豆粥，就是红豆或绿豆的这种杂粮粥，但是喝粥的同时要吃点干的，比如说发糕，或者是小窝头这类的，就是做到干稀搭配，然后让血糖不至于升得太快。但是对一些年轻的朋友就不太主张，前些年还有一个说法，喝汤叫不勾芡，因为以前做汤都要放淀粉勾芡，那个淀粉遇热，就吸收的很快了，所以以前糖尿病，在医院的食堂烹饪的时候，大大的字上写着不加糖不勾芡，这是糖尿病灶最大的特点，老百姓回家我们也会跟他讲，回去不让我喝粥了，那我煲汤吧，那煲汤不勾芡就可以了，比如说晚上做点小白菜豆腐汤，或者是做点西红柿蛋汤，其实都是很好的选择。
高菲：而且是可以吃的？
石劢：对，那刚才说到饮食控制，每个疾病都有发展的过程，您刚才讲暂时不喝，对于糖尿病患者来讲，新发的，或者是忽然这段时间血糖控制不了了，那在这段要严格控制饮食的这段时间，是不是要更严格一些，等到血糖稳定之后，我们可以相对食物多样化一些，是不是有这样的时期？
石劢：对，一说到不能选择的食物，可能咱们的糖友最关心的，就是我什么时候吃水果的问题，我们刚才也留了一个悬念，就是说水果也不是不能选的，当血糖稳定了，比如说年轻的糖尿病患者，餐后2小时的血糖控制到7到8以下，老年患者，70岁左右，可能控制在9以下，咱们再大一些年纪的，80岁以上的老年人，可能控制在10以下，相对就达到我们的目标了，就可以改善改善生活，吃点水果，但是吃水果有一个选择的要求，比如说只能选择一些含糖量相对较低的水果，比如说像柚子，再就是中华猕猴桃，还有普通的青苹果，还有普通的橘子，这些都是含糖量相对低的水果，还有樱桃，也是国产自己应季的樱桃，吃上去有点酸酸的感觉，这些都是含糖量相对低的水果，选择它的关键，就是怕他买错了，比如说到市场也好，超市也好，一去买就容易把奇异果和猕猴桃混了，比如说橘子，还有砂糖橘子，冰糖橘这些，都是含糖量高的，包括有的时候买樱桃，现在都叫车厘子，随着临床实践和患者交流，我们就告诉他不能选的水果，比如说热带水果，就像香蕉、芒果、荔枝，这些从热带发源的水果，我们首先告诉他，这是一大类，含糖量都相对要高的。第二类叫做特产类水果，比如说像新疆吐鲁番来的。
高菲：葡萄干、葡萄、哈密瓜呀。
石劢：对，这是一类，还有进口的一些比较甜的水果，比如说像蛇果这些，我们也会跟他做一个提示，就是说这些水果对他有影响。那买什么呢？买应季的，超市里面我们叫价廉物美的水果，价廉就是不太甜，物美就是长得形象比较饱满，比较规则，这就是他可以选择水果的前提。
再说水果吃的量，我们说一般对血糖稳定下来的患者，一天的推荐量是200克，每次只吃100克左右就可以了。
高菲：这是对糖尿病患者来讲的，对于正常人来讲呢？每年摄入水果的量是多少？
石劢：正常人每天是200到350克，正常人虽然没有血糖的风险，或者是风险特别小，我们也不建议老吃含糖量特别高的水果，我们老吃甜的东西，口味就越来越往重口味发展，可能有再发展成糖尿病的风险，所以也是应季的价廉物美的水果优先选，然后改善生活，改善口味的时候，去选择一些含糖量比较高的一些水果。
高菲：所以说对水果也是，糖尿病患者可以吃，但是一定选择正确，我们今天的节目时间没剩几分钟了，在最后我们还想提示一类人群，就是目前有一个糖尿病的后备军，就是糖妈妈，目前为什么妊娠糖尿病这么高，对于一个有可能出现高危人群的糖妈妈，我们有什么样的饮食注意事项，请您概括几句？
石劢：现在高龄的产妇也越来越多了，我门诊上见到的产妇比较多，要是说低于30岁以下的真的很少，大部分都在30岁以上才怀第一胎，随着二胎的放开，年龄增加了，这就是妊糖的高危因素，就是妊娠期发生糖尿病的高危因素，再加上我们的妈妈们，在怀孕之前可能对自己的形体要求比较严，怀孕以后，好不容易有一个放松的关口，这个时候体重管理不太好，长得太多了，会对我们的胰岛造成很大的冲击，这也是妊娠期糖尿病高发的很大因素。目前来讲，妊糖的发病率在北京能达到20%，就是5个妈妈里面就有1个是糖妈妈，我们说对糖妈妈的管理，在我们医院来讲，我们是实现了一个，就是一见到就建一个营养档案，根据她孕前的体重情况来设定整个孕期能量不同期的需求，就像我刚才说的，把防止糖尿病选择食物的技巧提前告诉她，谨防一些糖妈妈得了以后后悔，我吃水果吃得太多了，我怀孕以后特别爱吃甜吃，或者是特别爱吃辣，口味的改变造成了进食量的不控制，整个孕期监测体重，体重是她健康状况最直观的表现，体重控制下来了，食物的选择又合理了，可能就很有效地预防妊糖的发病。
在我们医院，我们从2015年开这个门诊，已经走过三个年头了，我们的妊糖发病率，通过干预以后有一个非常明显的下降，我们现在发病率是控制到十分之一了，我们说还是有一些妈妈自我管理不太好，她得了以后也很后悔，前面也得到了咱们的健康教育，只是没有做到，所以通过今天的节目，也希望更多的想当妈妈的这些女性，能够真正地管理好自己，避免给自己和孩子，也就是我们家庭的未来带来一些不必要的麻烦。